Панк с Металлистом - братья на век ???

WAD (17-11-01)

Здравствуйте, уважаемая RAG DOLL.
Давно я вам не писал, ибо мыслей не возникало в голове моей. Но вот появилась парочка вопросов, которые я хотел бы обсудить. Вообще-то, по-моему, каждый для себя сам определяет границы жанров, кретерии там и всё такое, но честное слово, я запутался. Итак, всё началось с того, что мне сказали на днях, что группы типа Limp Bizkit, Linkin Park, и иже с ними есть ничто иное как хард-рок. Да, хорошо порой загружают ребята. Но не привычен мой слух к речетативу, рок надо петь а не читать. Всвязи с чем прошу пряснить ситуацию, открыть мне глаза на то, в чём же я заблуждаюсь. И ешё одна проблема, наверное проблема для абсолютного большинства моих друзей - что есть панк рок. Это уже необсуждаемый в наших рядах вопрос, этого не знает никто. С одной стороны, есть эталон - Sex Pistols. С другой, есть Гражданская оборона. Если мы берём за основу таматику и манеру исполнения, тогда выпадает, например Король и Шут, получается что они играют хард-фолк. Если же инструментал - напористый ритм с перегрузом и минимум соляков, то тогда Slayer и Sepultura - тоже панки. Или же мы возьмём за основу образ жизни кумиров и их имидж? А тогда вообще чем будут отличаться металлисты от панков?
Засим прощаюсь. Буду ждать. Ответа.


Мэрилин (04-12-01)

всем уважаемым металлистам и панкам посвящается...
Здравствуйте!
Сразу хочу предупредить, что мое мнение не претендует на какие либо правды, догмы. Мое мнение - мое мнение. И закидайте меня СПАМом если вы со мной не согласны...
Могу сказать прямо - для меня панк-рок - это ГрОб, Янка, Сектор Газа, естессно из нерусей - это Sex Pistols. В современном музыкальном мире панк-рок УМЕР! Покажите мне того идиота, кто назовет Offspring, blink182, не дай бог Greenday'ев панками. Сверну шею (виртуально)..;) Меня лично это уже достало, я уже перестала смотреть все Муть-ТВ. Вы только посмотрите новое течение чистого панк-рока, солисты которого в свободное от музыки время пишут какие-то диссертации, а еще не дай бог участвуют в борьбе против наркотиков. Не помню кто, но кто-то сказал по поводу акции "РОК против наркотиков". Это на самом деле смешно, это все равно что кричать: грудные дети против материнского молока, сотрудники ГАИ против порядка на дорогах, байкеры против мотоциклов! Ха-ха...
Извините, что немного не по теме, но надо излить кому-то душу, тем более что наверняка есть у меня в этом плане сочуствующие.... Так по поводу панк-рока.
Панк-рок - это НЕ профессиональная музыка, местами это даже НЕ музыка, это крик из самых глубоких внутренностей на эту суровую беспонтовую ненавистную всеми нами действительность. А вот металл - это уже профессионализм. Так же как нельзя слушать панк-рок, "сочиненный" профессиональным музыкантом и поэтом, так же лично я не могу слушать плохой некачественный металл. Панк-рок для тех, кто кричит: "Меня зае..ли?!! - Нате вам в ответ!", металл для тех, кто говорит "Мы зае..м! И Х.. вам всем, кто захочет нас истребить!" Панк-рок - это анархия, это проигранная война, выжившие участники которой, пытаются еще что-то сказать. Для чего? - Им нечего больше терять!
Металл - это пока еще борьба, борьба за насилие. Металл показывает людям обратную сторону медали. Они показывают ту самую правду, которая снится ИМ (людям) в кошмарных снах, и не приведи Сатана вдруг встретиться в жизни. А вообще, что хотелось бы сказать, панк и металл рядом, пока рядом, не могу представить, чтобы эти музыкальные течения начали междоусобицы. Этого нельзя допустить. Все вышло из одной ноты. Только эволюционировало каждый по своему, как например волки и крысы. каждый по своему жесток и кровожаден, но все же родственные друг другу. Все мы ЗВЕРИ! И именно с большой буквы. Все мы нелюди, и поэтому пока еще воюем. Панк - это революция, металл - это уже начало войны. +
Буду рада вашим откликам на мыло _marilyn@rambler.ru
С уважением ко всем, кто со мною не согласен и согласен, Мэрилин
PS: Ну а по поводу ЛимпБизкит и ЛинкинПарк, вряд ли их можно назвать хард роком, может тогда Soulfly назовем хард рэпом? Вообще эти банды больше походят на какой-то альтер-рэп-кор. Фигня, вряд ли эти банды заслужат мое уважение пока будут лобать эту свою мутную музычку.


Tolik (07-12-01)

Hell oh! Rag Doll
Ха! Не думал, что на Вашем сайте кто-то хоть заикнется о панке... Собственно, это хорошо. Люблю панк. Но вот мысли вслух по поводу панка... Попробую как-то внести ясность, хотя сам я не панк, но хоть что-то понимаю в этом деле, а че не так скажу, уверен поправят. Собственно панк есть протест. Рок-н-ролл тоже протест, посему панк безусловно рок-н-ролльная музыка, но с ярко выпирающим протестом. Можно сказать - 99 % панка есть протест и еще один важный фактор - честность. Конечно же с рождением стиля появились приемы игры панка - всем известная формула "2-3 аккорда (в песне "Punk's not Dead!" вроде 2 аккорда) и/или квинта. Можно выделить два подхода - музыкальный и... духовный что-ли. Вот тут-то и следует вспомнить пресловутых оффспрингов, блинков и прочих персонажей - с музыкальной точки зрения это панк. Но ведь не надо даже ушей иметь чтобы понять, что не панк это. Да там даже слова fuck, shit, kill, destroy, rape встречаются раз на сто песен! С другой стороны? никто не издавал закона что панк надо играть вышеузазанными приемами. Это и доказали Misfits, вернее их екс-лидер Данциг доказал это сделав довольно навороченную (относительно других панков конечно) панк-хардкор банду Samhain. Вообще-то? панк очень близок металлу - практически все банды, появившиеся после панк революции в Британии несут на себе отпечаток, хотя бы отпечаточек панка.
В подтвержденее этой дружбы несколько интересных фактов:
- Сид Вишэс носил косуху
- Motorhead длительное время считались панками, тусовались с панками и выступали с ними на одних и тех же площадках
- Курт Кобэйн назвал одним из своих любимых альбомов 'Physical Graffiti' Led Zeppelin
- песню 'Running Free' Iron Maiden назвали панк-металлом когда она издавалась как сингл
- Slayer в интервью заявляют что являются полупанками-полуметаллистами
- Нергал из Behemoth назвал своим главным вдохновителем Данцига, лидера Misfits (их песни Die Die My Darling, Green Hell, Last Cares должны знать все фаны Металлики)
Не смотря на все это многие металлисты недолюбливают панков да и те в ответ не очень желают дружить. А зря.
-- Now it's time to say Goodbye!
Tolik


Оля-ля (07-12-01)

Привет, можно просто ХОЙ!!!
О чём спор? О панках и металлистах? И вообще о том, что такое панк? Интересная тема... Вообще я считаю так. Металл - это в первую очередь музыка, у него нет чёткой единой идеологии, а панк базируетвся именно на ней самой. Откуда и пошёл расхожий стереотип, что панки не должны уметь играть. Да почему бы и нет, пускай нормально играют, опять же, здесь это не главное. Поэтому я не понимаю, почему панками считают такую группу, как Король и Шут. Где там тот самый протест, где нигилизм и прочие аспекты панковской философии? Правильно пишет WAD, это скорее хард-фолк. И кто-то там пишет, что "панк-рок - это НЕ профессиональная музыка, местами это даже НЕ музыка, это крик из самых глубоких внутренностей на эту суровую беспонтовую ненавистную всеми нами действительность". Извините, крик души можно выразить и умея играть. Даже наоборот, хорошо что те, кого "зае..ли", учатся играть, всё-таки надо же когда-то эволюционировать. И пускай они на здоровье пишут диссертации, это значит, что "зае..ли" уже не только сопливых подростков, но и что-то понимающих умных людей. А умные люди нигде не помешают.
А ещё я не понимаю, почему все так ненавидят The Offspring. Пускай они не самые отвязные, агрессивные и т. п., но это как раз тот случай, когда органично переплетаются музыка и далеко не самые плохие, между прочим, тексты. Да в конце концов, почему говорят, что Наив - панки, а звучащие практически так же "отпрыски" - видите ли, нет! Называйте меня как хотите, но мне нравится.
P.S. Прочитав всё вышенаписанное, не подумайте, что я попсовая герла. Я люблю панков, всяких и разных. Металл тоже уважаю во всех его проявлениях - от хэви до дэта. Просто я считаю что лучшая музыка - это та, которую сыграли с душой, с полной отдачей. А расп..дяйство хорошо далеко не всегда. Кто согласен со мной, пишите.
С уважением, Оля-ля


Катафалыч ( 27-12-01)

Добрый день.
Хотелось бы пообщаться на затрагиваемые темы с любителями тяжкого метала.
По поводу споров о братстве панка и метала хотелось бы представить следующее.
Нет смысла наверное давать энциклопедические определения, но, наверное, панк это сочетание музыки определенной структуры с определенной же тематикой текстов, как, впрочем, и метал то есть некий канон. В этом смысле Сектор Газа, Sex Pistols, Exploited и еще немыслимое количество банд его довольно строго придерживались (-ются). И к металу имеют далековатое отношение (хотя впрочем, Exploited 90 отклонения, исключения..).
Что же касается Янки, ГрОба (светлая память Летову в плане нынешней музыки и текстов отдельная тема для обсуждения) то ограничивать их с большой буквы творчество панком было бы обидно. Расплывчато, но и справедливо можно было бы сказать отечественный андерграунд, что в первую очередь подразумевает наш родной менталитет (то есть тексты), а уж потом музыку (и какую не очень важно). Янка представляется мне одной из самых значительных (если не лучшей) фигур в данной сфере именно по лирике (вместе с Летовым, конечно), не говоря уже в сочетании с лучшим женским вокалом (во вселенной?). Вполне серьезно говоря, пласт отечественной культуры (которое отечество не ценит, но это уже другой вопрос). А проявления панка здесь скорее в атрибутике ( Хой, панки города Новосибирска !! , булавки и т.п.), но это и все.
По поводу профессионализма смотря что под этим понимать. Если игру на инструментах разве те же пистолеты или Exploited не профессионалы?? Чтобы люди поняли, что это именно панк, надо наверное обладать некоторым профессионализмом, чтобы донести это до них. Возьмем (непанков?) Venom они на первых альбомах не умели играть на гитарах, но какой это был вал - Welcome to Hell!! И даже это непопадание было настолько в кайф. Ну разве они были НЕпрофессионалами?
Непрофессиональная музыка если она не восторгает слушающего. А сыграна она на Урале или Ibanez я думаю не важно. Это в плане именно музыки.
А что касается панка как образа жизни, то это другое дело. И что именно оно подразумевает это к музыке не имеет отношения. В то время как металлист человек, слушающий/играющий определенный вид музыки ;-). А образ жизни . Металлисты носят косухи и пьют пиво, но они НЕ ПОЭТОМУ металлисты.
В плане музыки метал и панк были и будут рядом, пока они остаются в тех рамках, которые мы подразумеваем с тех пор, как они появились.
А ругаться не надо кто волки, кто крысы. И придумывать ярлычки хард рэп и т.п. Сепультура это сепультура, Соулфлай - это соулфлай. Что толку говорить я слышал новую death-банду. На что это похоже и тогда вносится ясность.
В общем, больше музык хороших и разных.
И в заключение небольшая поэма.

Панк с металлистом - это братья
Хотел бы миротворцем стать я,
Искоренивши все причины,
Когда дерутся дурачины.

Была же детская площадка,
И копошилися ребятки,
В клешнях корябая пластинки,
Тряся густою волосинкой.

В дыму дешевом сигаретном
Шли споры о пласте конкретном,
Зачем же Слэйер темп сбавляет,
И кто с Куортоном играет.

Но развалившись на полянке,
Чуть поодаль сидели панки,
Хлебали пиво расслабляясь,
Особо в споры не вдаваясь,
А просто слушая лихую
Музыку грязно-шебутную.

Отсюда есть мораль простая
Неважно кто и с кем играет,
Кто развивается на вырост,
И чей аккордец заковырист.

Пусть для кого-то это гадость,
Приносит музыка нам радость,
А чей кому звучок милее,
Так это личное их дело.

Раздавим братья мировую
И уясним мыслю простую -
Покуда слышен рев гитарный
Нам будет весело и славно

С уважением,
Катафалыч

П.С. А как насчет PANTERA и MACHINE HEAD? хардкор? но теперь у кислотников свой хардкор, и обидно называть этим нашу музыку. Где-то недавно читал, что прогрессив это тонкое описание жизни (точно не цитирую), а хардкор это агрессия. А как же This Love Пантеры?


Подписаться на новости от MetalKings.Ru:


НАЗАД на главную

новости |  анонсы |  концерты |  интервью |  рецензии |  конкурсы |  обновления |  контакты |  главная |  sitemap